Terra Parabuthus transvaalicus

alibimontana a écrit:

alors que aucun décé (il me semble) n'a encore était ressencé dû a une morsure de mygale

Va dire ça à ceux qui ont eu la chance de survivre à une morsure d'Atrax robustus...

Le problème, ce n'est pas tellement la dangerosité du venin, c'est surtout le phénomène de cohabitation. On sait que beaucoup de scorpions supportent très bien la proximité des hommes, voir même la recherchent (ceux qui sont déjà allé camper dans l'Atlas marocain et qui ont trouvé des dizaines d'Androctonus mauritanicus dans la tente à leur réveil en savent quelque chose)... Les mygales, au contraire, restent à distance de l'homme, et préfèrent des habitations 100% naturelles.

Forcément, qui dit cohabitation dit nombreux contacts, donc cas d'envenimations fréquents et réguliers. Ce qui ne risque pas d'arriver avec les mygales...

Citation :

Va dire ça à ceux qui ont eu la chance de survivre à une morsure d'Atrax robustus...

mdr c'est clair mais celle ci est une mygale "à part"

Citation :

Le problème, ce n'est pas tellement la dangerosité du venin, c'est surtout le phénomène de cohabitation. On sait que beaucoup de scorpions supportent très bien la proximité des hommes, voir même la recherchent (ceux qui sont déjà allé camper dans l'Atlas marocain et qui ont trouvé des dizaines d'Androctonus mauritanicus dans la tente à leur réveil en savent quelque chose)... Les mygales, au contraire, restent à distance de l'homme, et préfèrent des habitations 100% naturelles.

Forcément, qui dit cohabitation dit nombreux contacts, donc cas d'envenimations fréquents et réguliers. Ce qui ne risque pas d'arriver avec les mygales....

la dessus je ne suis pas vraiment d'accord car pas mal de mygales cohabitent avec l'homme et tisses leur toiles dans les maisons (caves grenier...) mais il y a surement moins de contacts mygales-hommes peut etre parce qu'une mygale tisse une toile (pas toutes mais pas mal d'entre elles) et donc reste la plus part du temps a l'interieur ou au tour de celle ci alors que les scorpions sortent pour chasser et donc croisent plus souvent les humains voila mon avis

Salut à tous,
me revoici après un bon moment d'absence sur ce long post que j'ai créé.
Merci pour les conseils et le petit débat mygales-scorpions, c'est aussi à ca que sert un forum.
Pour en revenir au sujet initial voici une photo de mon terra fini:



et voici un petit apercu de son nouvel habitant (d'autres photos quand il sera de sortie):



Il s'agit d'un Parabuthus transvaalicus.

Je n'ai pas changé d'avis concernant l'Androctonus australis (il viendra dès que mes finances le permettent), c'est juste que j'ai eu un coup de coeur pour le Parabuthus.
Merci à tous.

Seth

Tu sais que ce scorpion peut projeter du venin à distance ?!
.................Et que son venin est très dangereux ?!

De plus ton substrat n'est pas ce qu'il lui faut exactement !

Ah oui là avec le transvaalicus t'as l'option "Danger + projection"
Arg, l'ouverture frontale, parfait pour viser le visage de son soigneur....oublie pas les lunettes et la très longue pince... et ferme bien la bouche !

Oui oui, je suis au courant.
Merci quand même

Seth

Bonjour à tous,
quelques nouvells de mon Parabuthus transvaalicus :
En fait pas grand chose à dire à part qu'il se porte bien, mange bien, creuse beaucoup et est très discret.
En résumé je suis très content de mon premier scorpion

Une question, par rapport à une réponse d'Hypsis, concernant le substrat qui ne serait pa le bon, lequel devrais-je utiliser?
J'ai pourtant vu sur plusieurs sites et beaucoup de photos que le sable lui convenait...

Dernière chose pour alibimontana, concernant le débat scorpion-mygale, sur ce poste tu me dis ceci:
"et bien a parement non tu n'as pas une grande notion de ce qu'est de maintenir des animaux dangereux (peut etre qu'en matière de mygales oui mais niveau scorpions non)"
et sur le post ou je me présente tu dis ceci:
"pour ta question, je pense que gérer une mygale, agressive et avec un venin bien actif (tel que les poecilotheria), est plus dur que de gérer un scorpion agressif... du fais que les mygale ont la capaciter de se déplacer sur des surfaces telles que le verre sans trop de difficultés alors que les scorpions peuvent grimper le long des joint certe mais ils n'y sont pas trés a l'aise. donc je pense que si tu as deja une bonne experience niveau mygale plutot agressive tu as deja la notion de dangerosité "
Donc je comprends pas bien...
Voilà les dernières nouvelles.
A bientot
Seth

Le véritable problème est que Parabuthus transvaalicus est le plus grand Buthidae, qu'il peut envoyer des jets de venin à 50cm (yeux et muqueuses) et que sa manipulation est très risquée avec un LD50 de 4,25 (je crois) il est un des 5 scorpions les plus dangereux du monde !
Aucune mygale projette du venin !!!!

Voilà ! alors attention !

Pour le substrat, du sable oui mais les photos ne te montrent pas la consistance du substrat , un peu comparable aux Hadrurus, car il aime faire des galeries !

Oui maintenir une mygale n'est pas si facile, il faut redouter de prudence, tandis qu'un scorpion je dirais on à tendance à moins surveiller, surtout quand ils sont caché, munis d'un pince, et d'un terra ouverture par en haut, on ne risque pas grand chose, si ce n'est au lavage de terra...

Après toute personnes majeurs est libre de faire ce qu'il veut... et donc si tu veut du parabuthus personne t'en empêcheras ..

Et c'est une très belle espèce que j'aimerais maintenir, tu en as de la chance

Et si il sort un jours, si tu peut faire quelques photos, sa peut être sympas

p.s: pourquoi se prendre le choux surtout que les nouveaux membres des fois ce sentent agrésser, un bon pédagogue est une personne qui sais expliquer sans faire trembler les gens, au contraire en les rassurant... Après si les personnes ne suivent pas les conseils, chacun est libre de
faire ce dont il a envie.

Je DIS ça parce que j'en est eu UN et que j'en veux PLUS !

Salut salut
Euh encore une question au niveau du substrat: donc du sable ok, mais si j'ai bien compris pas n'importe lequel... rapport à la consistance.
Donc mon sable est celui prévu pour des reptiles que l'on mouille afin qu'il durcisse (comme l'avait bien remarquer alibimontana ).
Est-ce bon, dois je le mélanger avec autre chose, changer au plus vite ou...?
Merci
Seth

Je sais pas ! Le mien était heureux dans un mélange sable tourbe 60-40% ou il creusait des terriers ou des galeries..

seth a écrit:

Bonjour à tous,
quelques nouvells de mon Parabuthus transvaalicus :
En fait pas grand chose à dire à part qu'il se porte bien, mange bien, creuse beaucoup et est très discret.
En résumé je suis très content de mon premier scorpion

Une question, par rapport à une réponse d'Hypsis, concernant le substrat qui ne serait pa le bon, lequel devrais-je utiliser?
J'ai pourtant vu sur plusieurs sites et beaucoup de photos que le sable lui convenait...

Dernière chose pour alibimontana, concernant le débat scorpion-mygale, sur ce poste tu me dis ceci:
"et bien a parement non tu n'as pas une grande notion de ce qu'est de maintenir des animaux dangereux (peut etre qu'en matière de mygales oui mais niveau scorpions non)"
et sur le post ou je me présente tu dis ceci:
"pour ta question, je pense que gérer une mygale, agressive et avec un venin bien actif (tel que les poecilotheria), est plus dur que de gérer un scorpion agressif... du fais que les mygale ont la capaciter de se déplacer sur des surfaces telles que le verre sans trop de difficultés alors que les scorpions peuvent grimper le long des joint certe mais ils n'y sont pas trés a l'aise. donc je pense que si tu as deja une bonne experience niveau mygale plutot agressive tu as deja la notion de dangerosité "
Donc je comprends pas bien...
Voilà les dernières nouvelles.
A bientot
Seth

effectivement je n'aurais pas du mettre "et bien a parement non tu n'as pas une grande notion de ce qu'est de maintenir des animaux dangereux" ceci car les mygales sont aussi des animaux dangereux mais en faite je crois que ce que je voulais dire c'est que les scorpions n'ont rien a voir avec les mygales, et peut etre qu'effectivement si ont a tendance a prendre plus confiance avec les scorpions qu'avec les mygales c'est surement de là que viens le plus grand danger

Salut,
no problemo alibimontana, je sais donc qu'il faut rester plus que vigilant.
Sinon pour info (pas pour un combat mygale/scorpion ni une prise de chou lo , juste de l'info), les mygales ne projettent pas de venin, mais des poils urticants si.
Et pour le substrat, un mélange tourbe/sable est ce qu'il y a de mieux?

Seth

Jolie ton Parabuthus.T mais fait très attention à l'ouverture par l'avant, d'autant plus qu'entre les 2 vitres, il y a un petit espace, et que le scorpion a des chances de passer, ce n'est pas prudent du tout
D'autand plus que je vois que l'ouverture est bien basse par rapport a la hauteur du substra.
A ta place j'aurais peur de dormir la nuit

pour les poils urticants oui les mygales en prejètent mais c'est tout de même moins dangereux que du venin de parabuthus projeté
pour le substrat il n'est pas necessaire de mélanger le sable avec de la tourbe mais tu peux le faire

Ok, ok donc je garde le sable alors. Merci .
Sinon pour ce qui est des poils urticants, si ils sont inhalés ou projetés dans les yeux ca ne rigole pas non plus, c'est directemtent l'hopital, et sur le reste du corps, pas trop de soucis à part de l'urticaire et une bonne séance de grattage pendant un bon moment lol.
Merci et à bientot pour quelques photos...
Seth

Salut, je ne vois pas trop l'interêt de dire, qui sont les plus dangereux des mygales ou des scorpions... Ces sont des animaux très differents et les 2 sont interessants pour diverses raisons.
Personellement je trouve les araneides (mygalomorphes, araneomorphes et liphistiomorphes) plus interessents pour la très grande diversitée de leurs moeurs (arboricoles, terricoles, cavernicoles, aquatiques..) parfois au sein d'une même sp, leur morphologie incroyablement et infiniment variée (de certaines salticidae ressemblant aux fourmis, de l'argironeta qui est totalement aquatique et qui vit dans une bulle d'air qu'elle crée elle même, en passant par les thomisidae à l'alllure de crabe au mimetisme parfois impressionnant, et certaines sp d'araneomorphes qui vivent réellement en société avec plusieurs dizaines de milliers d'individues construisant de veritables cathédrales de soie de plusieurs centaines de mettre carré de surface s'élevant à plus d'une cinquantaine de metre, jusqu'aux liphistus qui ont le corps segmenté et qui donne l'impression d'avoir une veritable armure......), sans parler de la diversitée même des differentes toiles (que ce soit la classique toile orbiculaire geometrique, la toile tubulaire, en nappe, en dôme, enchêvetrée...) qui n'est même pas la fonction principale de la soie!!(cocon, toiles spermatique, fils d'allerte, fils de securité, fil conducteurs de phéromones..) Les methodes de chasse etant également vraiment diversifiés et interessantes, avec les differentes toiles, araignées à l'affut, les chasseuses qui poursuivent leur proies, celle qui bondissent sur leur proie comme les salticidae qui ont la meuilleur accuité visuelle de tous les arthropodes, celles qui attrapent leurs proies avec un fil de soie collante, celle qui chasse ses proies dans l'eau, et ce n'est qu'une infimme partie de leurs capacités.
Je trouve les scorpions super interessant également même si ils sont beaucoup moins nombreux et donc plus difficilement observable malhereusement (exemple flagrant dans nos regions) Que ce soit leur incroyable resistance au froid, à la chaleur, aux radiations, à la deshydratation, aux infections bacteriennes par rapport à d'autres arthropodes... Leur particularité par rapport à leur fluorescence en presence d'uv est également incroyable!
Tout comme les araignées leur grande resistance fait qu'on les retrouve partout dans le monde et même dans la neige, j'ai lu ça dans le bouquin de Dupré et Gérard et Lambert.
Seth, les poecilotheria ont en effet un venin neurotoxique actif, mais en géneral sans gravité pour un adulte en bonne santé et de plus elle ne sont pas agressive (sauf ornata) elle sont generalement calme même si elles peuvent taper de petites pointes et se mettre en position defensive rapidement et mordre. Les psalmo et tapino sont moins dangereuses mais sont bien plus teigneuses, et je ne parle pas des maculata ou calceatum qui sont de vrais balles, et de vrais pestes^^ Enfin bien sur, les comportement varient un peu au sein d'une même sp, mais j'imagine que c'est pareil pour les scorpions!
Dans les grandes arbos, les lampropelma et cyriopagopus sont bien plus agressives que les poecilo et peuvent sortir à toute vitesse de leurs troncs creux, donc très grande prudence pour les visites habituelles de maintenance dans le terra, et si tu ne fais pas très attention il n'est pas râre que ni une ni deux elle se retrouve sur ta main ou ton bras, si elle n'a pas mordu avant. De toute manière en général, les arbos ne sortent pas de leur terra, enfin c'est très rare, les terrestres sont elles, beaucoup plus susceptibles de s'évader.
Chez les theraphosidae terrestres je trouve que les plus agressives et les moins gerables sont certaines selenocosminae comme selenocosmia arndsti.
Pour Atrax (maintenant Hadronyche) c'est une hexathelidae donc elle ne possede pas de scopula sous les pattes et ne peut donc pas grimper aux surfaces lisses (comme Macrothele gigas par exemple qui est bien plus presente en élevage), donc pas trop de problèmes même si le venin est potentiellement très dangereux, les pires sont les phoneutria au venin très actif et très agressives en general, et de plus ce sont de vrais fusées, une maculata est une tortue à côté^^
En tout cas, pour les vrais specialistes (MNHN par exemple) aucune sp d'araneides n'est vraiment mortelle puique pour considérer une sp venimeuse comme mortelle il faudrait que pour X morsures actives infligées (avec inoculation de venin), il y'ait X cas de mortalité, en gros 1 morsure=1 déces!!
Je me demandais si d'après ces critères, il y'avait des sp mortelles chez les scorpions? j'ai entendu que oui, à voir...
Sinon Alibimontana, juste pour info aucune araignée n'envoi de venin comme ce parabuthus, mais une sp d'araneomorphe, differente du plan d'organisation classique des autres araignées, du genre Scytodes possede une paire de glandes en 2 parties, l'une produisant le venin et l'autre une substance poisseuse et collante. Ces glandes sont reliées aux crochets, et par un écartement rapproché des crochets, cette substance toxique et collante est projeté et cloue la proie au sol jusqu'à 1 cm. Biensur c'est beaucoup moins impressionnant au niveau distance mais l'araignée fait environs 3-5mm^^
a+

c'est un sujet qui date de 3 ans???

Ok dsl, je ne vois que le jour et le mois du post, pas l'année..

pour faire apparaitre l'année,il faut aller modifier ces parametres dans son profil.@+

ok merci

merci romuald

de rien gilou!